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《只有红楼梦》戏剧幻城与沉浸式演艺的创新探索

精彩语录

● 对于大项目来说，船大掉头难，我们要把危险预想的更足，危机意识要强，要做到心中有底。

● 好的作品最大的特点就是能做好文化精神的转译。在大家都强调技术或者表达的时候，它更强调内容本体的价值。

● 在营销上，一些大型演艺其实真的不要把自己定义为演出。

1月11日，首届中国文旅创新发展论坛暨2021文旅风尚榜颁奖盛典在廊坊成功举行。本次大会由新旅界主办，新绎控股协办，以“守正出新 · 引领风尚”为主题，探讨疫情背景下中国文旅如何实现创新发展、疫情后的消费市场和产业结构变化，以及创新驱动下中国文旅行业2022年展望。

会上，梦廊坊国际康乐旅游港总经理杨晓龙以梦廊坊国际康乐旅游港的建设为案例，就“沉浸式演艺体验的趋势与创新探索”这一主题进行了分享，君看文化创始人杨乐、翼天文旅总经理沈家骏也针对这一案例分享发表了自己的分析与见解。以下为现场实录：

沉浸式演出要避免重复和模仿

杨晓龙：大家下午好。我是梦廊坊国际康乐旅游港的总经理，首先在这里代表梦廊坊欢迎大家的到来。今天给了我一个课题，沉浸式旅游演出的模式和探索，这个话题对我来说不太适合，因为真正在这上面说得比较深刻的是王潮歌导演。她1月9号时已经正式抵达廊坊，开始《只有红楼梦》戏剧幻城的演出排练，这个过程要持续为期近八个月的时间，有时我开玩笑说，这个地方不是你“想来就能来、想走就能走”的。疫情下，大家可能反而可以一直待在一起，可以心无旁鹜地把这次《只有红楼梦》演出组织好。

简单说一下《只有红楼梦》戏剧幻城这个项目，很多人可能在多年前就对它有所了解了，近两年也一直对它有所关注。其实这七八年时间里，不管市场发生了什么样的变化，廊坊这个项目的确是真金白银地砸下去，如火如荼地建起来的。在稍晚一点考察参观环节，大家会去看到我们的丝路中心，看到我们正在建设的只有红楼梦·戏剧幻城的工地，包括我们的水云间文化商业街。这大概一千亩地的五个项目，已经有100多亿投下去了，目前计划是今年9月10日左右的中秋节，只有红楼梦·戏剧幻城能率先开业。期待大家在那个时候和我们一起参与到《只有红楼梦》正式投入市场这个激动人心的时刻里去。

回到今天的课题沉浸式演出。其实王潮歌导演也不是特别明确她的东西是不是所谓的沉浸式演出，她说可以算是一种代表，但又觉得不是特别像。所以我觉得从潮歌导演的角度，叫“包括但不限于”。我们一谈到“趋势”或者“未来会怎样”的时候就会往回想，想一想我们的市场已经出现过的东西。从唐朝以来，唐的时候是唐诗，宋的时候是宋词，元的时候是元曲，之后是明清小说，当代就是电影电视剧。其实也就最近十年八年内才开始有沉浸式演出这一类概念出现在市场上。我们就在想，它到底是不是未来这个时代，特别是改革开放四五十年的当口我们的选择呢？

什么是趋势，就是下一个阶段人们需要什么。下一个阶段，我觉得大家都是“能吃饱但没事干”，在这种情况下提供的产品就是我们下一个趋势。有时看看国外，那些大家族里的贵族、有钱人，他们的业余文化生活是什么？是听音乐会、看演唱会、看歌剧舞剧、看音乐剧。我觉得中国人特别聪明，直接越过了那样一个时期，把场景主题化，将声光电等技术的应用都集合在一起，直接形成了一个新的产品，这就是沉浸式演出。

刚才主持人说了，跟《只有红楼梦》比较接近的上一个代表性项目就是《只有河南》，这个项目真的是命运多舛。去年6月份《只有河南》项目开业，到今天为止已经停业三次了。大家想一想，一个投资60个亿的项目，开业才不到一年的时间，经历了一次大水、两次疫情影响，三次停业，这个实在让人心惊胆战。直接反馈到我们这个项目来说，《只有红楼梦》不比《只有河南》项目小，甚至规模更大、投资数额更高。它要今年开业，到底会面临什么，这都是我们需要考虑和对待的问题。

但我们之所以如火如荼地建设它，敢于定在2022年开业，就是因为对行业大趋势和沉浸式演出的未来充满无限憧憬。如果要我给自己的第一个段落总结出一句话，那首先就是沉浸式演出是有未来的。另外，我希望这个未来是多样化的——我挺担心的两点，一个是模仿，自己没怎么弄新东西，看到一个好的就不断复制，那样的沉浸式演出不是特别有生命力。还有像《只有河南》，《只有红楼梦》这样的大项目，船大掉头难，这样的项目我们要把危险预想得更足，危机意识要强，要做到心中有底。所以沉浸式演出未来应该是多样性的，要避免重复建设和模仿。

说到不重复，那其实也就是创新了。我们命题里也谈到了未来沉浸式演出是如何进行探索创新的。首先我要用潮歌导演的一句话来形容，叫“抄袭自己也是耍流氓”。她的“只有”系列，从《只有峨眉山》、《只有爱》，到《只有河南》戏剧幻城和现在的《只有红楼梦》，对潮歌导演来说个个都是不同的，她把自己逼得很紧，就为了在这个地方绝对要创造一个和之前所有产品都不一样的东西。《只有河南》做的就是中原大地的文化，而《只有红楼梦》完全就是用红楼梦作为蓝本，而且不是复建大观园或林荣二府，而是完全要做自己对红楼梦的阐述。她的那句话也挺具有代表性，就是“人人心中都有一本红楼梦”。我觉得她走对了一条路，她没有特定为某一群体量身定做什么，而是在乎每一个人来到这个项目后心中的切身体验，我觉得这某种程度上是一种未来的趋势，这让我觉得这个红楼梦的项目有可能能获得非常大的成功。

我们说创新，创新也要有抓手。这座《只有红楼梦》戏剧幻城，227亩地里有107个格子、5个大剧场、10个小剧场，勾勒出一个太虚幻境。这个创新有三个逻辑维度，首先是静态的，107个带有主题的幻境格子，出现了大量可以供游客拍照、留念、打卡的地方，做到了“一步一景”，这个内容是非常丰富的，面积虽然不大，但是给我们提供的内容输出非常多。刚才行业同仁也提到，要延长驻留时间，提高复购率，我觉得《只有红楼梦》这个项目基本符合这个条件，这是静态的。

还有一个逻辑维度是动态的。5个大剧场，10个小剧场，107个格子，每天的演出场次大概在70场左右，一年一万多场，每一场都是一个有趣的内容，这个内容甚至有可能借力其他的平台进行输出。这样频次、这样规模的演出，我觉得在某种程度上又开创了文旅行业的先河。当然了，成本是极高的，有的时候感觉就像出租车司机，每天一踩油门的时候脑子里想的就是我这一天先欠人家多少钱。这种高成本运营、重资产投入的项目运营比较难，但是换回来的就是大量的内容，我觉得这是动态的，从演艺的角度来讲给我们提供了内容。

第三个维度就是交互式内容的产生。《只有红楼梦》戏剧幻城叫“人人心中都有一本红楼梦”，今天在座的各位，将来你们到那游览的时候，我觉得它可以给你们提供几个不可思议，首先就是你们无论如何不会走固定的游览路线，因为格子里没有固定的动线，每个格子四个门，你怎么走都不会是一样的路，而且大小剧场之间的关联也会让你有很多种选择。《只有红楼梦》这种产品不强调攻略。每次来不同的人和我们演出之间，都是“观众即演员，演员即观众”的关系，这就是一种互动式的新的内容输出。

像戏剧幻城这样的产品，静态地、动态地、交互式地帮我们完成了一个课题，就是大量内容的输出、留存和借用。所以如果把今天这个话题整理一下，我认为，首先我们的沉浸式演出是有未来的，但是需要多样性；其次我们一定要走创新的路，潮歌导演说的“抄袭自己都是耍流氓”，我觉得是非常具有指导意义的；第三就是内容为王，我们费这么大劲，投资这么大，就是为了打造更多的内容，让内容成为将来核心的凝聚力、竞争力。谢谢大家！

从创造视觉刺激到回归内容本体

杨乐：“只有”系列和王潮歌导演的其他作品，每个都是文旅演艺行业的“尖货”，我们每个人都是抱着敬畏心和学习的态度来研究它的。我觉得潮歌导演的作品到今天经历了几个演艺周期，还能一直处在行业领袖的位置上，就说明它有非常独到的地方。比如说在大家都强调技术或者强调表达的时候，他更强调内容本体的价值。王潮歌导演所做的所有东西里，最好的一项就是文化精神的转译。《只有河南》中对中原文化，乃至对整个中国文化和中国精神都能够特别好地传承和表达出来；《只有爱》里体现了真正的爱是可以超越生死的。包括《只有红楼》，未来它也会给我们带来一种精神的传递。

为什么先说这个呢，因为这个主题涉及到的第二项就是文化的当代转译决定了表达形态的创新。前些年在这个行业，大家最容易做的就是创造视觉刺激，中国十年前就成为了世界范围内最大的技术采购商。但这些年其实大家都在回归内容本体，因为发现有了对精神或者文化根脉的明确的梳理，表达创新才会有自己的魂魄，比如说场景化、艺术化，比如所谓的颜值即正义和交互体验的设计。

所谓的交互体验其实不光是娱乐，不光是让游客觉得好玩。交互体验的设计是要让游客产生新的内容，一种通过让游客赋予产品内容而让游客与产品共生的方法。在这里你可以躺着看，坐着看，斜着看，所有体验方式的创新，都增加了这个产品的容纳度。

最后一个就是消费融合，所有的体验互动、内容叠加都是为了实现心智共生，心智共振，这样才能产生消费融合。这点不仅仅意味着主题文创，它可能包含了更多的东西，因为今天的消费融合它面临的受众已经完全变了。我们今天面对的受众可能是一个三点几亿的年轻人群。这个人群有三大特征：一个是他们生来就是两栖动物，他们生来就在线上线下共生。所以他们的另一个特征就是，他们玩的所有东西一定是线上线下的双线娱乐。今天中午吃饭的时候很多朋友谈到元宇宙，元宇宙真的不只是线上，它是线上线下双向影射产生的一种新的身体模式，它是一种时间概念。

而这样的受众和受众特质，意味着他们一定需要商业消费的叠加，即在一个空间里叠加很多种体验和很多种消费，在一个空间里可以线上线下共生，在一个空间里可以带走这个空间的内容或者共生内容，在离开后还能享受在那个空间里同步发生的事情。所以今天我们这个行业在研究沉浸式的时候，研究的其实不是沉浸式的创造制作，而是沉浸式的消费或者沉浸式的生活。我们也期待只有红楼梦再次不同于只有河南的体验方式和商业场景。谢谢。

不要让演出成为孤零零的夜间产品

沈家骏：我也是从运营的角度，来对目前的演艺行业和这次讨论的这个产品做一些交流。我们国内也做了不少实景演出，从《印象·刘三姐》这个起源开始，最早我们占了很大的人力优势，相对来说我们的人员薪资比较低，所以我们的旅游演出在国际上是走在最前面的。但前期我们的实景演出有什么问题呢，就是单一性，它就是一个夜间旅游产品的代表，往往作为整个旅游线上的添头，游客白天走主线，只在晚上去看一下演出。

廊坊这个项目在这一块就有了很大的提升。我们现在做演艺产品也在考虑做这方面的提升，就是不要让旅游演艺成为一个孤零零的夜间产品，只有晚上演出，白天这个项目就荒在那。同时这个演出形式也解决了目前演出会受到天气、时间影响这两大问题，所以我想，整个“只有”系列，包括《只有河南》，就把这个问题解决了。它在白天也会演，这就突破了演出只有晚上看的大困局。

另外我们在营销上，其实真的不要把自己定义为演出，像类似这样的产品，国际上有一个非常好的对标产品，就是狂人国。狂人国从来不把自己定义为“演出”，它把自己定义为是一个主题乐园。所以类似这样有几大区块、几大主题的大型演出，完全可以对标一个演艺公园的产品来做市场推广。

梦廊坊这个项目我觉得有三个大，第一是大IP，中国有四大名著，《只有红楼梦》拿其中之一红楼梦来进行演艺的诠释，这个IP是我们最大的，中国四大名著的文化IP。第二是大手笔，投入非常大，考虑也非常精细，设计也非常好，把商业街区和主题住宿都融入了进去，包括有一个丝路交流中心，未来会是一个很大的旅游目的地。第三大就是大市场，中国有三大城市圈，廊坊项目正位于环渤海京津冀都市圈，面对将近2个亿的人群，这个城市圈里目前还缺少这样一个大型休闲演艺文化产品，尤其像廊坊，靠北京，车程仅一个小时，我们做文旅的都知道，对项目来说，地理位置和交通的通达性是非常非常重要的，所以在这块我还是相当看好这个项目的。

如果要说建议，我从运营上有一些小建议。之前了解到这个演艺的演员是成本非常高的，所以我建议运营方从现在开始可以和艺术院校进行演员的定向培训，这样能够大大降低演艺的人工成本。第二还是要在导演组进组的时候，为未来的调改预留好空间时间。导演组他们也很辛苦，但往往排完后，在内容的二次提升和调整上也有自己的想法，所以在这块也可以提前给导演组预留一点二次提升的时间，这样能够保证产品更加完好。谢谢大家。